hippy_end (hippy_end) wrote,
hippy_end
hippy_end

Categories:

"В целом страна уверенно поставлена на путь деградации" - Виктор Суслов в гостях у Джангирова (1)

Видео взято с американского ресурса Ютуб

Когда умный человек Джангиров приглашает себе в собеседники очевидно умного, по его мнению, экономиста...

Виктор Суслов – заслуженный экономист Украины, в том числе, занимавший ранее пост министра экономики -- в гостях у Джангирова на Капитал ТВ -- 18 августа 2015 года

Смотрите, читайте, слушайте

Очень рекомендую



Виктор Суслов: «Вот счас сложилась такая обстановка, что, мне кажется, правящим элитам выгодно разрушение экономики. Они проводят такую политику. Эта политика будет продолжаться. Я долго очень об этом думаю и анализирую. Вот последние цифры там – министерство экономики радостно объявило, что за полугодие у нас падение валового продукта 16,3%. Это беспрецедентно много. Это никто в мире, по-моему, в последние годы так не падал.

Но мы уже упали. Продолжаем падать. О дно вроде бы еще не ударились. Потому что впереди по-прежнему у нас еще есть угроза дефолта. В случае дефолта ситуация будет ухудшаться дальше. Впереди резкий рост безработицы, потому что идет остановка предприятий. И Украина еще не переживала самой большой беды для таких стран – это остановка предприятий и огромный рост безработицы.

Вот это вот самая большая, я считаю, и недооцененная угроза, которая частично, правда, компенсируется бегством безработных за границу. Все-таки Россия несколько миллионов человек у нас принимает регулярно на работу. Некоторые другие страны. Ну, и конечно крах грядущий банковской системы. Потому что постепенно эта система сползает к полному краху.

Остановка и потеря технологичных отраслей – это одна история. А вторая история – падение тех отраслей, которые приносили валюту. Скажем, металлургия больше чем вдвое у нас уже упала и продолжает падать. И валютные поступления падают. Вот, смотрю, да, резкое падение экспорта – это чревато тоже далеко идущими негативными последствиями. Потому что экспорт у нас упал, ну, процентов на 35 уже в этом году примерно.

При этом экспорт ведь, что интересно -- это так, для спора с пропагандистами, -- когда говорили: вот, подпишем соглашение об Ассоциации, Украине будет предоставлен допуск на самый большой рынок в мире. Где 500 миллионов населения. Допуск предоставили с 1 января 2015 года. Причем Евросоюз отменил все пошлины, да, в соответствии с соглашением об Ассоциации. Результат – падение экспорта в страны Евросоюза на 34%.

Результат, вообще противоречащий всем заявлениям, который лишний раз говорит о некомпетентности тех людей, которые делали такие заявления»

Жжагиров: «Ну, народу объясняют, что главное – тарифные ограничения сняли. Но мы же понимаем, что главное – не тарифные. Квоты, санитарные нормы, регламенты…»

Суслов: «Правильно. Квоты для Украины ввели. Но самое главное, я считаю, это то, что украинская продукция должна ведь соответствовать техническим регламентам и стандартам Европейского Союза. А для того, чтобы перевести экономику на эту регламенты и стандарты, нужно очень много лет и очень большие деньги.

Помните, при премьерстве Азарова была озвучена цифра, над которой все издевались. Когда он сказал, что 160 миллиардов евро нужно за десять лет, да. Потому что за десятилетний период предполагалось перейти на эти регламенты и стандарты. Но в итоге ничего не было профинансировано, и украинская продукция просто не может туда войти, потому что она по требованиям к качеству не соответствует европейским требованиям.

Поэтому малокомпетентные люди, популисты, не изучающие эти вопросы, ну, прямо скажем: обманули весь украинский народ и продолжают его обманывать. И люди ведутся на это. Ну, счас знаете, уже действительность начинает им глаза протирать. Потому что видят: 57% инфляции. Но это еще и преуменьшенные данные. Потому что мы знаем, как считается инфляция по этому набору продуктов. По потребительской корзине. А там далеко не всё учтено.

И не всё учтено объективно. Эту корзину давно не пересматривали. Ее надо бы было пересмотреть. Каждый видит там, тройной рост цен на лекарства, допустим. Много на что. Ну, естественно. Троекратная девальвация гривны автоматически ведет к росту в три раза цен на любой импорт. Это вполне очевидно. Достаточно умножить на курс.

И вот в этих условиях находятся люди, которые пытаются воздействовать на общественное мнение, говоря, что сложный период пройден. У нас… мы начнем скоро жить еще лучше. Лучше, лучше и лучше. Ну, кто-то, кто говорит: мы, -- может быть, и начинает жить лучше. Но для подавляющего большинства граждан, знаете, даже по памяти называю цифры все эти. На четверть падение розничного товарооборота. Это что такое? На одну четверть люди меньше стали покупать продуктов и товаров»    

Джангиров: «Кстати, розничный товарооборот – это один из наиболее таких убийственных всегда аргументов. Потому что это это, что не в тени находится. Это вот…»

Суслов: «Так правильно. Розничный товарооборот показывает ситуацию и в теневом секторе, между прочим. У нас были периоды, ну, допустим 2008—2009-й год. Кризис. У нас упали объемы валового продукта, у нас падали объемы промышленного производства Но объемы розничного товарооборота не падали. Они даже росли. И это говорит о том, что да, был определенный теневой оборот, люди имели с него доход, и они все равно шли и покупали товары.

Но когда падает абсолютно розничный товарооборот на четверть, это говорит о глубине кризиса. Ну, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года»

Джангиров: «Полугодие к полугодию»

Суслов: «Да. Да. На четверть. Реальные доходы, ну, почти в такой же пропорции упали. И даже вот радостные, казалось бы, данные. Национальный Банк бодро рапортует: граждане прекратили покупать валюту, они ее продают. И с начала года больше валюты населением продано, чем куплено. Что это означает? Это означает: первое, у людей нет гривны, чтобы покупать эту валюту. И второе: они задействовали свой последний резерв. Индивидуальные валютные резервы.

Почти у каждого… Ну, какая-то заначка была. Я знаю вот стариков, простых пенсионеров. Но и то они говорят: да, мы там, ну, три тысячи долларов мы все равно накопили. Сейчас они достают их, идут продают, потому что за что-то надо платить: коммунальные услуги, лекарства и т.д. Но понятно, что пройдет очень недолгий период времени и большинство людей эти индивидуальные заначки, индивидуальные резервы исчерпают. И не радоваться нужно этому. Да?»

Джангиров: «Может быть считают с учетом Крыма и Донбасса, который в этой вот зоне?»

Суслов: «Нет. А вот посмотрите. Я всё время смотрю за данными Госкомстата. И там всё время идет примечание, что все расчеты сведены к сопоставимой базе. Что они выполняются по сопоставимой базе без учета Крыма. Т.е. то, что было в Крыму, не принимается во внимание. И расчеты делаются даже без учета зон ДНР, ЛНР. Без зоны АТО. Вот.

Поэтому, стремясь обеспечить сопоставимость, выходят на более менее объективные показатели. Ну, а дальше… Если вы берете, скажем, данные по падению объемов по регионам… Потому что, когда говорят: да, АТО, это… Там просто исключительный случай. Вполне понятно, что в зоне военных действий резко падают объемы производства. Там в Донецке они упали или в Донецкой области на 55%, я помню. Т.е. очень много, больше чем на 70% они упали в Луганской области.

Но а потом вы смотрите на другие. На западные области Украины. Ивано-Франковскую там, Ровенскую и другие. А там тоже всё падает, да. А смотрите вы на центральную Украину, даже на Днепропетровскую, казалось бы, благополучную область. А там тоже всё падает. А почему падает в Днепропетровской, хотя там нет военных действий? А потому что остановлено крупнейшее предприятие Украины – Южный Машиностроительный Завод.

По сообщениям, я вот слежу внимательно за этим предприятием, они не работают вообще. Т.е. они постепенно вот так умирали, умирали, а счас сообщения о ситуации на Южмаше идут под заголовком: «На Южмаше остановлены даже туалеты». И он отключен вообще от электричества. Потому что не способен оплачивать.

Т.е. уникальное предприятие в мире. Крупнейший в мире ракетостроительный завод, обладающий высочайшими технологиями, который мог давать Украине много миллиардов долларов, вот так – раз, и остановлен. А не совсем случайно. Многим выгодно, чтобы он был остановлен. Да. Есть же конкуренты в мире. И таких примеров мы можем приводить, ну, много. Очень много»

Джангиров: «Во втором полугодии можно рассчитывать на какой-то плюс от аграрного сектора?»

Суслов: «Ну, да, Украина, теряя промышленность, конечно, развивает аграрный сектор. Безусловно у нас есть большие успехи. В этом плане иностранные инвесторы и компании тоже кое-что инвестируют в аграрный сектор. И технологии приходят, и техника передается. Т.е. Украина превращается в аграрную страну. Как некоторые, правда, товарищи в правительстве говорят: и слава богу.

Но почему я вот недоволен работой правительства и считаю, что оно неправильно строит. Потому что правительство состоит из людей сейчас во многом, получивших западное образование. Которое так мы любим хвалить. Которые верят в в «невидимую руку рынка», в либеральные концепции. Которые говорят: рынок пусть сам урегулирует, как должна развиваться Украина.

И эти люди демонстрируют полное непонимание того, что высокотехнологичные отрасли, наука развиваются только там, где не «ведущая рука рынка», -- где ведущая роль государства. Потому что здесь самое главное – это государственная политика. А вот такой государственной политики нет. И естественно Украина постепенно начинает идти по пути реализации так называемых естественных преимуществ.

Естественное преимущество у нас есть в сельском хозяйстве. Потому что богатейшие в мире запасы черноземов, потому что благоприятные природные условия. Это будет развиваться.

Но только полезно помнить, что сельское хозяйство может обеспечить занятость максимум для 5% населения Украины. Потому что развитие сельского хозяйства, причем современного, индустриального …»

Джангиров: «И то это будет менее эффективно, чем в Европе. В Европе меньшее количество…»

Суслов: «Да, да, менее эффективно И тем не менее и на селе это высвободит огромное количество  людей и сделает их окончательно безработными. И сельское хозяйство не даст занятия другим людям, которые высвобождаются сегодня в промышленности, в науке, в образовании.

Потому что полезно вообще во читать меморандумы с МВФ, да.  Когда мы видим: ну что ж, ребята, надо вам экономить бюджетные средства.  Правильно? Каким образом? Сокращение расходов на здравоохранение, допустим. Закрытие больниц, которые неполностью загружены, в сельской местности…»

Джангиров: «С другом стороны, это же правильно. Безработных с точки зрения либерального государства, а зачем их это…лечить? Ну, кроме какой-то первой помощи. Зачем за их здоровьем следить?»

Суслов: «Ну, теоретически, с точки зрения либеральной концепции – это правильно. Точно так же возник вопрос о необходимости закрытия 500 ВУЗов из 800 с небольшим у нас, да. Это тоже в программу включено… Но при этом тогда мы должны влезть вглубь и посмотреть. Я выпускник Харьковского университета. Скажем, у меня есть друг, с которым я много лет в общежитии прожил, профессор там, доктор наук. Он до сих пор живет в общежитии, будучи профессором, доктором наук и т.д.

Вот я с ним говорю: а как все таки? Да вот, говорит, решили сокращать. Вот закрывают Механико-математический факультет Харьковского университета. Факультет, который готовил уникальных специалистов. Но специалистов, которые нужны для расчетов там, я не знаю, в том числе и космических полетов. Потому что теоретическая механика – это наука из той сферы. Что такие специальности больше уже не нужны. Больше идет подготовка как бы учителей для средней школы.

Потому что считают, что такая высокая наука, ну, не должно быть ее в Украине. Это уже не то государство. Поэтому даже в ведущих ВУЗах, хочу сказать, даже по основным специальностям, даже там, где были великие ученые, выходцы, создатели школ, умирают эти школы, примитивизируется образование, и Украина однозначно идет по пути деградации. Это очень важно понять. В целом страна уверенно поставлена на путь деградации. И нет силы, которая хотела бы этому воспрепятствовать. Вот это печально»

Джангиров: «Ну, понимаете, либералы рассуждают другими категориями. Ведь смотрите, каждая гривна, которую вы не доплатили, допустим, на медицину, она оборачивается тремя—четырьмя гривнами, которые вы потом можно не доплачивать в пенсионный фонд. Ну, потому что этим людям пенсия уже не понадобится, которых не долечили. Т.е. это есть логика…

Т.е. деградация идет, наверное, не только страны, но и человеческого капитала, назовем это так. Рабочей силы. Как угодно это называйте. Ну, т.е. некоей способности людей работать, производить ценности. Вот это происходит тоже деградация. Средний возраст рабочих в промышленности приблизился к пенсионному. Средний – приблизился к пенсионному»

Суслов: «Ну, потому что в стране нет системы профессионально-технической подготовки. Система, которая была в советское время,  профтехучилища, их же уже нет.  Всё ликвидировано. И я  тоже сталкиваюсь, разговаривая с бизнесменами, с промышленниками. Они говорят: а в Киеве попробуйте найти квалифицированного крановщика.

Я знал одно предприятие, маленькое, правда, предприятие. Где был один крановщик, и если он заболевал, так прекращалась отгрузка продукции. Поставка комплектации. Потому что больше некому»

Окончание, надеюсь, следует


P.S. Поскольку на расшифровку такого большого объема ушло много времени, буду признателен за комментарии -- в качестве обратной связи




Tags: Видео, Психологическая готовность
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 30 comments