?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Это -- прибереженный мной для воскресного вечернего прам-тайм очередной обзор по критически необходимым современному хозяйству металлам от моего очень давнего Френда, чей журнал рекомендую всем, кто интересуется ситуацией современной цивилизации на этой планете

Прочтите его -- рекомендую для более адекватного реагирования на полеты фантазии мечтающих об очередных спасительных новых технологиях бесконечного прогресса

Цитирую, выделяя некоторые места:

«Новости на букву Х [33] -- взгляд на закат светлого будущего

Смотрел документы разных добывающих компаний, которые пишутся в позитивном тоне, но всё как-то в негатив складывается по многим металлам. Для начала, принятое уже как данность электрическое будущее выглядит тупо натянутым на глобус на этой картине.

В двух словах, чтобы до 2030 хватало меди, нужно профинансировать и построить все без исключения известные месторождения на планете, чего заведомо не будет и не может быть. Поэтому медь будет в дефиците, с очень интересными ценами; либо противоположный вариант кризиса без конца, когда каждый год труднее и беднее прошлого.



Другая хотелка -- декарбонизация через развитие ядерной генерации. Однако сейчас цена урана ~вдвое ниже, чем его себестоимость, потому добывать его не торопятся, а всё что уже нашли, предполагается разрабатывать только при росте цен.

Также на картинке показано что лучше не тупить с быстрыми реакторами и закрытым циклом в надежде что с ураном всё будет хорошо ещё восемьдесят лет. Специально обученные люди очень хвалят Казатомпром, но его просто не хватит на всё.



Ещё одна хотелка от мистера Маска, который заказывал побольше никеля. Картинки нет под рукой, но она примерно такая же, с разрывом между хотелками и реальностью. За десять лет никто и никак не может увеличить производство никеля в разы. То же самое с кобальтом, независимо от успеха или провала перехода на соотношение 8+1+1 или даже 9+0.5+0.5 (никель+кобальт+марганец) в батарейках. На железофосфатных можно ездить, но недалеко и небыстро -- электрическому автобусу подойдёт, автомобилю нет.

Пока не озвученная, но уже фактически неизбежная хотелка от водородизаторов -- рутений, иридий, платина и палладий. Также никто не сможет и не захочет закрывать дефицит этих металлов просто из-за его существования. Это не является препятствием для водородизации, поскольку пиролиз метана лучше, чем электролиз воды во всех отношениях, и пиролиз не требует редких металлов.

Также потребление водородно-электрического транспорта может существенно не изменить сумму потребления платины и палладия в транспорте, хотя для некоторых функций нужен именно рутений. Но дефицит и рост цен по модели палладия возможен и вероятен.

Всё это складывается в странное электрическое будущее, в котором попытки избавиться от нефтегаза и угля провалились, и попытка сокращения их использования, наверно, тоже, отчасти из-за феерически потраченного на добычу крипты (потребление майнеров уже сравнялось со всей Норвегией, пишут о расконсервации старых угольных станций без подключения их к сети) и прочих подобных технических извращений.

Сразу многие металлы в дефиците и из-за сокращения добычи, и из-за роста спроса; и невозможность вернуть всё, как раньше, приходится совмещать с непониманием, как действовать дальше, потому что всё тут написанное уже следует из общедоступных материалов, но лпрам это не помогло.

Особый интерес представляет вынужденная замена меди. Заменять, в общем-то, нечем, кроме двух вариантов: алюминий или графен. Вряд ли графен достигнет того уровня технологической готовности и экономической доступности, чтобы сколько-нибудь заменять медь, -- это вариант для "после 2050 года" (то есть не при нашей жизни).

Остаётся алюминий, который может быть просто алюминием с большим сопротивлением, трудностью пайки, коррозией и прочими проблемами. Также он может быть не просто алюминием, учитывая водородизацию, а гиперпроводящим алюминием -- это эффект снижения сопротивления до смешных ненулевых значений при 20К, что как бы случайно совпадает с температурой жидкого водорода.

Очевидно что ни в печатных платах электроники, ни в проводке, ни где угодно 20К не будет; однако для электросети и крупного транспорта этот вариант принципиально небезнадёжен, особенно, если медь подорожает в разы, будет труднодоступной или даже необщедоступной. Интересный эффект и интересные перспективы его внезапного "открытия" лпрами.

В целом получается картина светлого будущего в мрачных тонах: не будет, как мечтается, либо будет очень не для всех, либо для некоторых не будет вообще.

Всё сразу несколько выправляется, если на стороне спроса исчезает один крупный потребитель с высоким уровнем жизни и большим населением, вроде Штатов или Европы, но сокращение запасов и обеднение руд делает неизбежным сокращение добычи.

[Здесь я поставил у Автора свой комментарий -- что в этом случае... вообще-то, вся ЕДИНАЯ система современной цивилизации завалится, примерно, как организм, из которого нельзя просто взять и вынуть один из органов, потребляющих энергию, которой стало сильно мало, к примеру сердце или печень, не говоря уже о потребляющим 20% всех энергии головном мозге -- Хиппи Энд]

Что там насчитали в USGS, похоже на подсчёты запасов угля в Англии, где получилось "на 1100 лет", а на самом деле было совсем иначе. Сейчас аналогично складывается почти со всеми металлами, да и не только металлами. А до тех пор понятно, на что фантики менять.



Если отбросить невозможное, оставшееся окажется правдой, даже если оно немыслимо." Не так ли, мистер Спок?»

Источник информации: https://ardelfi.livejournal.com/164912.html


В общем, вы можете негодовать, отрицать, отстраиваться, но по времени всё это практически точно совпало со временем начала краха системы в наиболее реалистичном, базовом сценарии "Пределов роста", чисто математически рассчитанном в динамичной модели "Мир-3" -- "население -- капитал" (физический само собой капитал -- заводы, оборудование, поля, люди, шахты и т.д.)

Район 2020 года

В модели, рассчитанной еще полвека тому назад, с результатами, опубликованными еще в 1972 году


Так что как видите... всех еще за полвека заранее предупредили

Но... воображение цивилизованных людей с тех пор занимало вовсе НЕ это, а всеобщая компьютеризация, борьба двух политических систем с победой Евроатлантического Запада во второй половине восьмидесятых, "ГМО-революция" в сельском хозяйстве, "новые технологии добычи всего" и т.д. и т.п.

Которые, как теперь вдруг начинает выясняться... нисколько НЕ повлияли на шедший всё это время в полном соответствии с расчетами "Пределов роста" базовый процесс движения современной цивилизации к выходу "за пределы" -- еще в кажущихся уже тоже далекими 1990-х -- и и последующему усугублению ситуации до упора

Как у безумца, идущего к краю пропасти, несмотря ни на что, до тех пор, пока очередной шаг не приведет в пустоту

И главная ловушка в этом процессе, о которой тоже заранее предупредили авторы "Пределов роста", это... инерция системы

Потому что даже если начать что-то предпринимать, чтобы затормозить движение к пропасти, разросшаяся махина всё равно неизбежно будет продолжать движение по инерции слишком долгое время, чтобы успеть остановить ее на краю

Но знаете, что самое замечательное во всем этом процессе (?)

Едва ли не все, с кем я сейчас общаюсь или чьи работы читаю, даже будучи очень умными и успешными в своих областях деятельности людьми, всё равно продолжают быть уверенными, что люди в силу своего "Разума" (четкое определение сего на самом деле туманного в их головах феномена я от них еще ни разу НЕ слышал, из-за чего пришлось в итоге формулировать самому) "найдут выход из ситуации" именно в рамках этой нынешней цивилизации, "сделают новые научные открытия, применят новые технологии, перейдут на возобновимые источники энергии (!!!) и т.д. и т.п."

Причем, я заметил, что по жизни эти люди, несмотря на то, что наверняка читают массу всего и в самых разных областях знаний, категорически отказываются читать книгу "Пределы роста"

Понимаете, почему я в качестве наивного наблюдателя за системой жизни на этой планете пришел в итоге к выводу, что люди НЕ вольны по своему усмотрению распоряжаться функциональным психологическим обеспечением в своих цивилизованных головах (?)

Во всяком случае, цивилизованные люди с антропоцентрическим мировосприятием

Какими бы умными, образованными и успешными они ни были в практической жизни




Добавить в друзья


Recent Posts from This Journal

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
spok9
Apr. 25th, 2021 05:06 pm (UTC)
В рамках нынешнего мироустройства выхода не видно. Возможно поэтому оно и меняется. Выход всегда есть. Даже когда тебя съели, есть как минимум 2 выхода :)
hippy_end
Apr. 25th, 2021 05:21 pm (UTC)
Ну да, например, в систему жизни на планете - в виде атомов и молекул )
anbass Schtirlitz
Apr. 25th, 2021 05:47 pm (UTC)
Аккурат в это самое время .. Норильский никель закрыл производство меди в Мончегорске, никель на очереди.
hippy_end
Apr. 25th, 2021 05:54 pm (UTC)
Спасибо за информацию
livejournal
Apr. 25th, 2021 06:32 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
biakishev
Apr. 25th, 2021 11:10 pm (UTC)
Почему же, как раз в 70-е люди и задумались над будущим, идея перезагрузки свои корни ведёт именно оттуда. Вот интересное видео об этом выпуска 1973 года (на англ): https://www.youtube.com/watch?v=cCxPOqwCr1I
hippy_end
Apr. 26th, 2021 06:00 am (UTC)
Простите, а причем тут идеи, которые имеются только внутри цивилизованных голов (?)

Медоуз и Ко без всяких "идей" просто тупо математически рассчитали на сложной динамичной модели - книга тиражом бестселлера разошлась - 4 млн. - и... - в реальности эффект был нулевым аж до 2020 года

Вы слишком много значения придаете тому, что поставляет функциональное психологическое обеспечение, главная суть которого: Воображение и Вера в воображенное - в головы цивилизованных людей
biakishev
Apr. 26th, 2021 04:00 pm (UTC)
Потому что эти идеи, которые "имеются внутри цивилизованных голов" основателей Всемирного Экономического Форума, сейчас воплощаются на практике и вы это наблюдаете собственными глазами.
hippy_end
Apr. 26th, 2021 04:57 pm (UTC)
Э-э, Вы имеете в виду товарища Си и политбюро Компартии Китая, которые год назад дали старт "мировой пандемии" и продолжают всё это время вводить всё новые для нее рубежи (?)
zuulthegatekeep
Apr. 26th, 2021 06:30 pm (UTC)
т.н. перезагрузка ничего не решает
alexbreeze
Apr. 26th, 2021 02:48 am (UTC)
ну думаю инерции системы на наш век хватит. А там дети будут разбираться.Хотя да ощущение что все валиться в тартары периодически появляется.
hippy_end
Apr. 26th, 2021 05:56 am (UTC)
Простите, но КАЖДОЕ поколение думает именно так: "на наш век хватит" - почему-то напрочь игнорируя тот факт, что в любом случае какому-то из поколений НЕ хватит, и эитм поколением может оказаться сейчас уже любое

Все равно, что полагать в старости - "здоровья на этот год хватит", а там... И так - каждый год - "формула бессмертия" )
Elena Silaeva
Apr. 26th, 2021 11:31 am (UTC)
Всё таки над вами доминирует фатализм и пессимизм, видимо настроение тез территорий где вы проживаете. Люди смертны и системы, но весь земной шар не "умрет" в одночасье как бы вы не описывали это в своем журнале. Человечество будет существовать ещё много сот лет а может и тысяч. Условия могут существенно изменится мои даже радикально. Но сам человек очень живуч :-) Жизнь это прогресс и движение. Смерть остановка и деградация. А уж с нефтью ли, с электричеством ли или с копьями и стрелами....или что там появится через столетия... Пусть живут, а?
hippy_end
Apr. 26th, 2021 12:06 pm (UTC)
Э-э, где именно Вы нашли хоть слово о том, что "весь земной шар умрет" в этом журнале (???)

Здесь ровно наоборот постоянно напоминается, что система жизни на этой планете воспроизводит себя в течение уже более двух миллиардов лет (!)

И за это время вполне справлялась с вызовами похлеще всего лишь цивилизованного человечества, тем более, что последнее как раз выполняет, по моим наблюдениям, вполне конкретную функцию в рамках очередного революционного перехода экосферы планеты из одного долговременно устойчивого состояния - в другое

Всего лишь

Вот только сколько бы Вы ни повторяли "человек всё равно НЕ умрет и будет жить еще много-много лет", он перестанет существовать максимум до 160 лет (беру по сверхмаксимуму, хотя обычно и до 100 лет мало кто доживает)

Так что сколько бы Вы ни повторяли: "халва, халва..." - во внешнем мире за пределами цивилизованных голов, включая и Вашу, ровным счетом ни-че-го НЕ изменится и процессы в нем будут идти своим чередом

Да, и жизнь - это НЕ "прогресс", а самовоспроизводящаяся СИСТЕМА, базовой основой которой являются вовсе НЕ сложные живые существа, а... микроорганизмы, в основном, вирусы и бактерии

Которым, сами, надеюсь, понимаете, совершенно без разницы, в какие более сложные системы объединяться для поддержания жизни на этой планете - потому что определяется это исключительно функциональной необходимостью

И пока что ВСЕ ВООБЩЕ сложные формы таких объединений в экосфере этой планеты вполне смертны - ВСЕ ДО ЕДИНОЙ - нет ни одного вида сложных живых существ, которые жил бы здесь дольше, чем длилось то время, в которое он был системно необходим

Палеонтологи вот установили, что к нашему времени вымерло более 99% ранее живших здесь видов живых существ

Так что смиритесь уж с тем, что ВСЕ сложные живые системы смертны

Даже если они так привыкли жить каждый день, что им кажется - так теперь будет почти бесконечно

Заметьте, больше всего жить привыкают именно к старости - ну чисто по времени - к тому времени, когда... "пришла пора прощаться" (из песни "Крематория")

В общем, спускайтесь уж из мира иллюзий обратно в реальность - хотя бы ради перехода из состояния психологической невротизации в состояние психологического здоровья, которое наступает при принятии реальности такой, как она есть )
alien308g
Apr. 26th, 2021 02:15 pm (UTC)
Отказ от личного автомобиля и плюс пятьдесят лет и ресурсы для перехода. Просто необходимы воля и разум, которые как оказалось цивилизации не свойственны. Муравейник намного разумней и реактивней, причём бесконечно. Учится у муравьёв - нет не слышали.
hippy_end
Apr. 26th, 2021 02:25 pm (UTC)
Вы сперва содержательный смысл слова "разум" попытайтесь для себя конкретно определить, прежде чем им пользоваться

А то в этом журнале его использование выглядит бессмысленно - поскольку его автор в итоге сам сформулировал данное определение, чтобы наполнить его конкретным содержанием вместо общеиспользуемой туманной абстракции, - так что здесь "разум" теперь определен и в тем, что Вы ему приписываете НЕ имеет ничего общего от слова вообще
alien308g
Apr. 26th, 2021 02:51 pm (UTC)
Да, для себя определил, спасибо помогли. Хотя далеко не полностью. Бывает существенно различный у разных систем. Общее свойство - гомеостатическая реактивная автокорреляция четвёртого порядка. Естественно в обобщённом смысле, например на уровне признаков, реакций и результатов. Внешнего, пригодного для коммуникации определения, пока нет и возможно не будет. Пример проявления разума - "Пределы роста". Если это не проявления разума то проявление чего? Какой термин тут уместен? Не жалкая же рациональность?
hippy_end
Apr. 26th, 2021 03:29 pm (UTC)
Уже вполне есть, как обычно, сформулированное самостоятельно в итоге в этом журнале:

Разум - способность мыслить посредством систем условных символов

Всё

Символы языка - буквы, иероглифы, иные условные знаки, символы математические и т.п.

И это - вполне конкретное определение, вдобавок формулирующее именно то, что отличает вид Хомо сапиенс от других животных

Причем, безразлично к знаку плюс это или минус, хорошо это или плохо, просто констатация наличия и отличия

Кстати, это и объясняет, почему у цивилизованного человечества практически стопроцентно иллюзорная картина внешнего мира - она опосредована условной чисто психологической символикой вместо былого непосредственного восприятия внешнего, физического мира, имевшегося у человека ДО цивилизации, и имеющегося у других живых существ

И вполне согласуется с изначальным вероятным смыслом слова "раз ум" - выйти из ума - сравните, например, с "раз учиться" (взято из этимологического словаря, между прочим)

Видите, как всё просто на самом деле

И насколько удивительно, что никто из такого множества таких великих умов до этой очевидной простоты НЕ смог додуматься и дать четкое определение аж до 21 века

Как думаете, почему (?)
alien308g
Apr. 26th, 2021 03:44 pm (UTC)
Да, просто. Антропоцентрический подход. Отказ другим в умении мыслить. Вот и не сформулировать.

Edited at 2021-04-26 03:46 pm (UTC)
zuulthegatekeep
Apr. 26th, 2021 06:31 pm (UTC)
разумность это способность решать проблемы
hippy_end
Apr. 26th, 2021 06:57 pm (UTC)
См. комментарий выше с определением разумности, которое конкретно и содержательно, в отличие от всех встречавшихся мне остальных

В Вашем же определении вообще нет смысла, поскольку проблемы способны решать вообще ВСЕ живые существа, начиная с вирусов, которые еще не очень-то понятно, живые ли (?)

И зачем тогда лишний термин плюс к уже имеющемуся: живые (?)
zuulthegatekeep
Apr. 26th, 2021 06:42 pm (UTC)
найти решения проблем в рамках действующих парадигм (имхо) невозможно
поэтому нынешняя система рухнет и будет заменена иной
с тотальной системой контроля за рождаемостью
отсутствием национальных государств
контролем за психотипом всех ЛПР
и много ещё чем что сейчас воспринимается как террор и фашизм
то может и прискобно
но
увы неизбежно
hippy_end
Apr. 26th, 2021 06:54 pm (UTC)
А вот это, перефразируя Булгакова, уж наверное будет определяться только тем, что эту систему создало

И пока что счет, вообще-то, более 99:1 в пользу того, что она отправится туда же, куда до нее отправились более 99% ранее функционировавших в экосфере живых систем, именуемых видами сложных живых существ

Или Вы следом за подавляющим большинством цивилизованных антропоцентристов полагаете, что цивилизованное человечество бессмертно на фоне всеобщей смертности живых систем за пределами микроуровня (?)
zuulthegatekeep
Apr. 26th, 2021 06:57 pm (UTC)
может и так
на то и бифуркация
невозможно предсказать поведение системы после прохождения точки бифуркации
hippy_end
Apr. 26th, 2021 06:58 pm (UTC)
Именно так, рад, что Вы понимаете )
zuulthegatekeep
Apr. 26th, 2021 07:01 pm (UTC)
это тривиально
не понимаю вашего накала эмоций
hippy_end
Apr. 26th, 2021 07:11 pm (UTC)
Блин, да какой "накал эмоций" у человека, которые более семи лет совершенно бесплатно ежедневно в одиночку ведет журнал по 6-8 часов в день плюс ко всем другим делам, включая собственное жизнеобеспечение, без выходных и отпусков (?)

Тем более, журнал, где в постах бывало по полтысячи комментаторов (когда число комментов под постами вело к росту числа постоянных читателей)

Всё слишком повторяемо да и усталость носит уже хронический характер

Какой уж тут "накал эмоций" - один профессионализм работы со словами - а я с ними уже больше сорока лет постоянно работаю - и ничего больше

По крайней мере, в комментах

Понимаете ситуацию (?)

Кстати, лучше сразу предупредить, что любой комментарий забирает вот эти самые мои бесплатные время и силы у сотен других читателей журнала

Так что, если меня кто-то начинает донимать комментариями, то мне приходится решать это как реальную проблему для дальнейшего ведения журнала

Поэтому, пожалуйста, очень просил бы Вас поумерить свой комментаторский пыл в силу честно изложенных выше причин )
Elena Silaeva
Apr. 26th, 2021 09:14 pm (UTC)
Да пусть живут! Вам жалко чтолле? Человек конкретный редко до до ста лет доживает, а вот человечество..... Не один миллион лет. А вы захотели всех угробить в одночасье потому что видите ли нефть заканчивается :-) Ну пусть живут, а? Изменится система, изменится много чего, как утверждают палеонтологи, находя изменения..... Здоровая психика это как раз радость, благодарность, желание жить. Вон по новостям в Америке создали пиво со вкусом апокалипсиса 😅😅 как они предполагают из того что будет расти после и воды с примесями мазута. Оптимизм.
hippy_end
Apr. 27th, 2021 05:16 am (UTC)
"Не один миллион лет" - подучите матчасть, как говорят в сети, потом заходите

Ведь нет смысла общаться с человеком, который в данной области оказался настолько невеждой )
( 29 comments — Leave a comment )

Profile

hippy_end
hippy_end

Latest Month

December 2022
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner