Так вот, в силу многолетней работы в высших кругах российского руководства он, на мой взгляд, должен быть очень хорошо знаком с геополитической реальностью
И вот что он сказал буквально по поводу "государственной незалежности" в современном цивилизованном мире
Цитирую, выделяя некоторые места:

Иванов: «Абхазия и Южная Осетия, по вашему мнению, не стали по-настоящему независимыми? В мире, на мой взгляд, существует максимум пять государств — их на пальцах одной руки можно посчитать, которые по-настоящему независимы и самостоятельны. Это те страны, которые могут позволить себе роскошь проводить независимую внешнюю политику, иметь экономику, достаточную для собственного содержания, ну и не оглядываться на мнение других, исходить из своих национальных интересов и больше ни из чего. Таких стран в мире очень мало: США, Россия, Китай, Индия. Пожалуй, все. End of story.
— Германия, Великобритания?
— Нет. Германия внешнеполитически сильно зависит от США, а в военном отношении практически остается в статусе оккупированной. Напомню, в 1945 году страна была разделена на зоны оккупации, и в каждой из них разместились соответствующие контингенты оккупационных войск. Так вот американцы находятся там до сих пор, не забывайте об этом. И ядерное оружие, на минуточку. Почему-то все об этом забывают или делают вид. Германия очень сильна экономически, но не внешнеполитически, она еще зависима со времен Второй мировой войны. И Великобритания — нет, но не буду обижать так называемых наших партнеров, лучше промолчу»
Источник информации: https://www.kommersant.ru/doc/3707566
Возможно, в первой фразе "максимум пять государств" в качестве пятого имелся в виду Израиль (?)
Который потом исчез, оставив "максимум" четыре (?)
Как бы то ни было -- на мой взгляд наивного наблюдателя это более чем наглядное мнение сведущего человека о реальном числе по-настоящему (а не формально) "незалежных стран" в нынешнем цивилизованном мире
Остальное... не более чем информационный шум в СМИ для местных обывателей, мыслящих "телевизором" и "социальными сетями" вместо здравого смысла в собственной голове
А интервью на самом деле интересное, хотя и большое, так что если время есть -- то рекомендую
Ссылка традиционно для журнала указана
