?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Этот пост продолжает предыдущий пост из начатой серии о Януковиче -- как примере, на мой взгляд, ведения информационной гибридной войны
http://hippy-end.livejournal.com/1172243.html

Сразу напоминаю: всё, что Вы читаете в этих постах является моими чисто субъективными, личными предположениями и не более того

В первом посте я напомнил читателям тот геополитический контекст, каким он, на мой наивный взгляд, был зимой 2014 года

А также -- в качестве "лирического отступления" -- попробовал пояснить ту простую, совсем нехитрую схему воздействия на головы людей, которая используется в рамках информационной гибридной войны (эмоции -- стимул -- реакция -- эмоции)

И если предыдущий пост начал тему Мифа №1 о Януковиче, запущенном в рамках гибридной войны, то этот пост -- ее завершает

Итак...

Миф 1-й: Если бы Янукович разогнал майдан, то всё было бы "хорошо" -- часть вторая

РФ поставляла в Украину "гуманитарные" спецсредства для разгона Майдана, – ГПУ - NewsUkraine

Источник фотографии: http://newsukraine.com.ua/news/536454-rf-postavlyala-v-ukrainu-gumanitarnye-specsredstva-dlya-razgona-majdana-gpu/

Ну, что ж, попробуем представить себе, что президент Янукович оказался «решительным храбрецом»и отдал приказ о силовом подавлении майдана. А дальше – точно так же, как в свое время сделал для исхода «победа майдана», просто перечислю по пунктам, на этот раз только добавляя к ним краткие пояснения

Вот так, на мой личный, субъективный и наивный взгляд с высокой степенью могли развиваться события в реальном, физическом мире (а НЕ в области «желанного эмоциям в головах цивилизованных людей воображения») в случае силового подавления майдана:

1. На достаточно большой территории Западной Украины и в значительной части Центральной было бы начато вполне вооруженное восстание, возглавляемое заранее подготовленными вооруженными отрядами националистов

Надеюсь, Вы в курсе, что такие отряды имелись и готовились долго и заранее? Я вот недавно смотрел видео о визите в тренировочный лагерь будущего Правого Сектора господина Наливайченко в 2012 года (когда тут безмятежно Евро-2012 проводили)

2. Этим отрядам было бы открыто конкретное финансирование в достаточно привлекательных суммах, чтобы они действовали решительно (помимо чисто идеологической ненависти к «пророссийскому и проимперскому диктатору Януковичу»). С высокой степенью вероятности во многих городах Западной и Центральной Украины были бы захвачены оружейные комнаты и склады с оружием, и быстро созданы вооруженные отряды

3. В этой ситуации с высокой степенью вероятности на сторону восставшего народа «половины Украины» перешла бы как минимум часть местных силовиков Западной, а возможно, и некоторых областей Центральной Украины. Также его сторону заняли бы местная власть, отказавшаяся выполнять преступные распоряжения Киева (если помните, это началось даже тогда, когда «Беркут» выходил противостоять майдану безоружным)

4. В такой ситуации у президента Януковича осталось бы ровно две возможности:

а) сложить с себя полномочия – вот только в гораздо худших условиях – в качестве «диктатора», а не в качестве подписанта официального юридического соглашения об урегулировании кризиса с лидерами оппозиции и гарантами в виде трех министров ведущих европейских государств

б) начать АТО с высокой степенью вероятности на всей Западной и значительной части Центральной Украины, бросив армию против заранее подготовленных вооруженных националистических формирований

5. В каком состоянии готовности к подавлению вооруженного сопротивления находилась армия на тот момент вы, надеюсь, помните по событиям весны 2014 года, так что с еще более высокой степенью вероятности «сценарий Донбасса» повторился бы как минимум на Западной Украине с ее Волынскими и Карпатскими лесами – причем, в отличие от Донбасса, местное вооруженное восстание националистов было бы поддержано местной властью по сценарию Косово

6. С высокой степенью вероятности как минимум значительная часть Западной Украины объявила бы о своей государственной самостоятельности от преступной власти диктатора Януковича. И это в лучшем случае, если они вообще не перешли в наступление на Киев, чтобы взять власть в стране уже куда более жестким образом, чем это произошло на майдане. И в этом случае вероятная линия раскола страны прошла бы уже не по границам Западной Украины, а, может быть, и по Днепру

7. Эти новые государственные образования были бы тут же юридически признаны как минимум Западом в качестве независимых государств по Косовскому сценарию. С вполне официальным снабжением их оружием, инструкторами и оперативным созданием на их территории сами знаете чьих военных баз (как в Косово -- точно так же)

8. В любом случае страна была бы уже вполне военным путем расколота надвое, по сути, уже в 2014 году прекратив свое существование в качестве цельного государства

9. В силу однозначного вмешательства в конфликт Запада на стороне восставшего против теперь уже именно диктатора (а не беглеца) Януковича народа западных областей для компенсации военного преимущества Запада в конфликт вынуждена была бы вмешаться Россия – причем именно в качестве пособника диктатора, развязавшего войну против своего народа (ведь данная почетная роль в этом случае досталась бы исключительно пророссийской стороне конфликта, а не ее геополитическимому оппонентам)

10. Перед РФ в этом случае возникла бы альтернатива:

а) полностью потерять значительную часть территории Украины из зоны своего влияния с размещением на ней военных баз геополитического противника

б) вступить в гражданскую войну на территории Украины по полной программе – в качестве уже не «информационного» агрессора, а – агресосра, абсолютно доказанного: с множеством задокументированных подтверждений

11. На территории Крыма, который – заметьте – оставался бы украинским (поддерживающим диктатора Януковича) –  с высокой вероятностью были бы задействовали заранее подготовленные мусульманские вооруженные отряды джихадистов для как минимум террористической и диверсионной деятельности.

Причем, в ситуации, когда у Киева и верных ему частей силовиков были бы более насущные заботы, для того, чтобы их нейтрализовать – с высокой степенью вероятности пришлось бы задействовать находящихся в Крыму российских военных – но действовать им бы пришлось уже на украинской территории. И даже если бы российские вооруженные силы вошли на территорию Украины по официальной просьбе «диктатора Януковича», сами понимаете, для Запада это был бы пустой звук

12. В случае вмешательства РФ в конфликт, что было бы практически неизбежно, ей пришлось бы содержать всю огромную территорию той части Украины, которую бы ей удалось удержать за своим «геополитическим пространством» в условиях распада хозйственной системы и, вполне вероятно, реалий гражданской войны (всю такую территорию, а не одну треть двух областей на крайнем востоке Украины плюс Крым)

13. Возможно бы была в такой ситуации сирийская операция РФ? – Думайте сами. А я бы рискнул предположить, что в этой ситуации у южных границ конфликта да и на территории восставшей против диктатора Януковича части Украины вскоре появились бы обученные и прошедшие горнило сирийской войны высвободившиеся после поражения Асада отряды исламистов, в том числе – готовых быть смертниками, начиненными взрывчаткой



Источник фотографии: http://gazeta19.ru/news/34655

14. С высокой вероятностью националистам и джихадистам в такой ситуации был бы дан зеленый свет для диверсионной деятельности на всей территории Украины (и вероятно, РФ) – при слабой как минимум поначалу возможности перекрыть им пути доступа на подконтрольную диктатору Януковичу теперь уже «явочным геополитическим порядком» пророссийскую территорию

15. В ситуации, когда РФ пришлось бы конкретно втянуться в «украинский хаос», ничто НЕ мешало бы Западу создать еще один очаг напряженности в районе Карабахского конфликта, а вероятно, и в Средней Азии. Особенно, в перспективе окончанию Западом в свою пользу сирийской войны с подготовленными в ее ходе кадрами боевиков

16. Газопровод, снабжающий абсолютно необходимым базовым энергоносителем именно страны Восточной и Южной Европы оказался бы не вдали от зоны гражданского конфликта, а в самом ее сердце – с высокой вероятностью прекращения подачи по нему газа в страны Южной и Восточной Европы – информационно – однозначно по вине РФ. Какое это сформировало бы у почувствовавших на своей шкуре, каково жить без газа, отношение к РФ и диктатору Януковичу у жителей стран наиболее лояльных к РФ стран Восточной и Южной Европы, – думайте сами

17. Возросло бы от этого общее число жертв конфликта? Особенно во временной перспективе более быстро развала системы цивилизации на данной геополитической территории, чем это возможно сейчас, – думайте сами

18. Какое сохранение связей РФ с Европой против главного геополитического оппонента? – Забудьте

19. Какое присутствие РФ на нефтяном Ближнем Востоке? – Будьте реалистами и забудьте

20. Какой раскол на геополитическом пространстве Запада (который сейчас уже конкретно начинает наблюдаться)? – Забудьте

21. Быстрое развитие взаимотношений в рамках ШОС и БРИКС? – Как знать, как знать…

22. И – да, на самом Донбассе в этом случае войны бы по всей вероятности НЕ было. Хотя мужской части жителей Донбасса вполне вероятно воевать все равно бы пришлось


Мог ли зимой 2014 года пункт 22 перевесить 21 предшествующий ему пункт – думайте сами


Продолжение, надеюсь, следует




Добавить в друзья


Comments

( 56 comments — Leave a comment )
livejournal
Dec. 1st, 2016 05:13 pm (UTC)
Янукович - как пример гибридной войны - (2) - Ну, что ж, дав
Пользователь antpis2 сослался на вашу запись в своей записи «Янукович - как пример гибридной войны - (2) - Ну, что ж, давайте представим...» в контексте: [...] Оригинал взят у в Янукович - как пример гибридной войны - (2) - Ну, что ж, давайте представим... [...]
(Deleted comment)
hippy_end
Dec. 1st, 2016 06:12 pm (UTC)
Подумайте )
Олег Романов
Dec. 1st, 2016 06:27 pm (UTC)
В 14году, большинство мнений в России, всё же сошлось на том, что вмешиваться в украинскую бучу не стоит, и особо вступаться за Яныка, тоже нет смысла. Но изначально, народ "требовал крови".
Но надо признать, что российские власти оказались более хладнокровными и здравомыслящими людьми, чем нервное и истеричное "интернет-сообщество"))
hippy_end
Dec. 1st, 2016 06:56 pm (UTC)
И это - хорошо

Потому что, когда вот так набросаешь навскидку только первые 21 пункт... и сравнишь с тем, что сейчас есть по факту...
livejournal
Dec. 1st, 2016 06:31 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
axel75
Dec. 1st, 2016 07:13 pm (UTC)
«эмоции -- стимул -- реакция -- эмоции»

В когнитивной психологии есть и такая схема: обнаружение сигнала -> переработка сигнала -> выработка поведения.

Активирующее событие -> процесс внутренней переработки -> поведение. В памяти каждого есть своё представление (образ мира). Представление преобразует память и влияет на переработку сигнала, а тем самым и на поведение. Это если я правильно понял просмотренную на днях лекцию о когнитивной психологии. Т.е., семена Майдана взошли на подходящей для них почве. И в головах это надолго и прочно, на мой взгляд.
hippy_end
Dec. 1st, 2016 07:54 pm (UTC)
Приведенная Вами схема - это стандартная схема в науке психологии, но НЕ метода психологической работы в условиях гибридной войны.

В отличие от первой схемы, ориентированной на осознанную переработку информации, вторая ориентирована на ровно противоположное - не некритичное восприятие информации на неосознаваемом уровне, минуя осознаваемый контроль и соответственно осознанную переработку информации

Понимаете разницу?

Edited at 2016-12-01 07:59 pm (UTC)
(no subject) - axel75 - Dec. 1st, 2016 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 1st, 2016 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 08:59 pm (UTC) - Expand
nekto_staroff
Dec. 1st, 2016 07:25 pm (UTC)
1. На достаточно большой территории Западной Украины и в значительной части Центральной было бы начато вполне вооруженное восстание
---------------------------------------------
Ну да.
И был бы Донбасс наоборот.
Но при этом Янукович легитимный президент,и был бы в более выигрышном положении,чем нынешняя хунта.
Янукович бы не придумывал некое непонятное "АТО",а назвал бы это полноценной ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ.Со всеми соответствующими заявлениями в ООН.
И никто не осмелился бы открыто помогать.
Украину бы не разворовали,Крым бы остался.
Так все и предполагалось.
И все знали,что Западная Украина накачана оружием на иностранные деньги.
Грузия гораздо больше была накачана и что?

Edited at 2016-12-01 07:27 pm (UTC)
hippy_end
Dec. 1st, 2016 07:59 pm (UTC)
Вы все пункты прочли?

Учли, что аналогичные пункты, сформулированные мной для ситуации "победа майдана" потом воплотились в реальную практику?

И что способ формулирования был одинаково ориентирован на НЕ зависящий от желаний цивилизованных голов физический мир с его системной взаимосвязью и системными процессами?
(no subject) - nekto_staroff - Dec. 1st, 2016 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nekto_staroff - Dec. 1st, 2016 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nekto_staroff - Dec. 1st, 2016 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nekto_staroff - Dec. 1st, 2016 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - chipollino_luk - Dec. 2nd, 2016 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 08:42 pm (UTC) - Expand
paradigma_
Dec. 1st, 2016 07:50 pm (UTC)
Пункты 1-3 не нужно писать в виде "так могло бы быть", на самом деле они были реализованы.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/19/7014627/ вот захват воинской части

http://0-50.ru/news/line/2014-02-20/id_39625.html вот получение боевиками оружия (1200 заявлено, а по факту через границу можно передать и больше)

http://news.guru.ua/news/350459/Inostrancy_na_Evromajdanakh_kanadcy_poljaki_i_nemcy.html вот приезд добровольцев из стран НАТО (столько заявлено в новостях, значит по факту можно завести больше)

http://www.novostimira.com.ua/news_97610.html вот создание лагеря на границе с Украиной (скрываясь среди беженцев легко перебрасывать боевиков туда-сюда)

http://www.newsru.com/world/19feb2014/ukraregions.html вот захват административных зданий, фактически захват власти

Итого - сирийский сценарий с военным захватом страны был уже начат.

---

Дальше уже предположение: данный военный сценарий требует перехода хотя бы части силовиков на сторону восставших (ведения боевых действий на стороне восставших или хотя бы для саботирования решений старого руководства).

Так вот, наши Западные партнеры поработали так хорошо, что власти Януковича над силовиками в апреле не было уже никакой. Поэтому прилетев из Киева в Донецк он никого вокруг себя не собрал (и даже потом жаловался, что его военные преследовали), и в панике бежал в Россию.
hippy_end
Dec. 1st, 2016 07:53 pm (UTC)
Речь идет об этих явлениях, принявших достаточно массовый характер в указанных областях

У Вас опечатка - вероятно, все-таки НЕ в апреле, а в феврале?
(no subject) - paradigma_ - Dec. 1st, 2016 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chipollino_luk - Dec. 2nd, 2016 09:56 pm (UTC) - Expand
axel75
Dec. 1st, 2016 08:17 pm (UTC)
«Вот так, на мой личный, субъективный и наивный взгляд с высокой степенью могли развиваться события в реальном, физическом мире (а НЕ в области «желанного эмоциям в головах цивилизованных людей воображения») в случае силового подавления майдана».

1) «Могли развиваться», это не достоверное утверждение, в силу отсутствия ФАКТА подавления Майдана, а лишь правдоподобное предположение. Т.о., «область желанного эмоциям воображения» касается и Вашего высказывания.

2) Предположение о том, что Майдан - дело рук американцев, тоже лишь предположение (хотя и весьма правдоподобное). А что, если движняк начали украинские олигархи, с целью нового передела, а США и ЕС вынуждены были вписаться (из желания оседлать начинающийся процесс)?

Позже наши подключились, когда расклад стал ясен, с частными разговорами о будущем Крыма (с некоторыми людьми из крымского правительства, в январе). А планы всем поломал простой Микола: в одном из видео по случаю годовщины Майдана, его тогдашний участник рассказывал, как в тот день, когда их настреляли на подъёме у
изогнутого здания, силовики отошли, а они стояли и смотрели на опустевшую улицу впереди. Вдруг, один из них сказал: а что мы стоим?

И они пошли вперёд. Навалили их перед заграждением из Камазов поперёк улицы. А до того им под ноги стреляли СБУшники с жёлтыми повязками, пытаясь остановить их начавшееся продвижение (на поражение стреляли по вооружённым огнестрельным оружием).
hippy_end
Dec. 1st, 2016 08:21 pm (UTC)
Аналогичный - ровно таким же образом предположенный наивный взгляд на последствия победы майдана - в свое время практически полностью был подтвержден последующей практикой реального мира - и это уже есть факт

Так что как относиться к условному предположению человека, уже имеющего на счету одно полностью подтвержденное в свое время аналогичное предположение... - решайте сами )
(no subject) - axel75 - Dec. 1st, 2016 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 1st, 2016 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 1st, 2016 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 1st, 2016 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 2nd, 2016 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 2nd, 2016 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 2nd, 2016 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 2nd, 2016 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 06:33 pm (UTC) - Expand
alexbreeze
Dec. 2nd, 2016 06:05 am (UTC)
вот непонятно почему янукович не готовился от слова совсем к очевидному в общем то сценарию, а так вполне логично всё.
axel75
Dec. 2nd, 2016 06:41 am (UTC)
Почему, не готовился? Встречал версию про то, что наши его предупреждали о попытке переворота под прикрытием протестов. Якобы, с целью противодействия были созданы силовые группы из бывших сотрудников милиции и ЧОП, которые предотвратили первую попытку захвата ОГА на востоке Украины в январе. Из части этих групп потом выросли ЛНР и ДНР. Версия выглядит достаточно правдоподобно.
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vladimir Sarzhevskiy - Dec. 2nd, 2016 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 2nd, 2016 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 2nd, 2016 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - axel75 - Dec. 2nd, 2016 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hippy_end - Dec. 2nd, 2016 07:14 pm (UTC) - Expand
chipollino_luk
Dec. 2nd, 2016 10:02 pm (UTC)
Замечательный сценарий. Я на него и рассчитывал, даже кредит взял)) и на деревянные поменял, дабы хоть как то приютиться на левом берегу. В идеале операцию "Висла" провести.
jackharper52
Dec. 13th, 2016 06:12 am (UTC)
> Миф 1-й: Если бы Янукович разогнал майдан, то всё было бы "хорошо"

Не нужно забывать еще одной простой вещи. Вариант что все было бы после этого хорошо предполагает, что все, что Янукович прикажет, обязательно будет исполнено.

Но в то время часть людей, облеченных властью было или завербовано, или куплено. Кто стал бы выполнять приказы Януковича?

Например при майдане ходил ролик (хорошо бы его найти), когда человек с оружием подходит к милицейской машине и спрашивает, почему тот здесь, ведь милиции приказано сидеть по своим местам и не высовываться. А милиционер даже не может его выйти и арестовать, потому что у него приказ. На лицо расхождение должностных обязанностей и приказа. Нарушишь приказ, тебя уволят.
( 56 comments — Leave a comment )

Profile

hippy_end
hippy_end

Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner